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 Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego

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uLTRaVioLeTa

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MensajeTema: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 6:49 pm

Mi gente beia aca les dejo un ejercicio de aprovechamiento de pliego CofLoTomaronEnDiciembreComoFinalCof.. perdon por la tos..!!! ;P

25.000 Afiches A4 / 50.000 Volantes A5 / 100.000 Entradas A6

A) Imposicion con las 3 piezas
B) Cuantos pliegos necesito
C) Formato del pliego (maq. 53 x 74)
D) Formato de resma plana para optimizar el desperdicio
E) Total del costo del papel

Entretenganse un rato y m cuentan como les fue..
Estaria bueno q suban las imposiciones y demas datos.. asi nos sirve a todos.. y vemos en q acertamos y en q nos equivocamos...
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Burton

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 7:45 pm

Mmmm.... le preguntaría al ayudante:

1. Punto A ¿Imposición de las tres piezas en el mismo pliego? Porque no son piezas que de para hacerlas en el mismo papel. ¿o calculo todos los puntos para cada pieza independiente? Generalmente no da para hacer una entrada en el mismo soporte que un volante. Salvo que sea una entrada de esas medio chongas que se rompen...mmm... en fin...
2. Asumo que es todo impresión solo frente (en el afiche obvio). ¿O alguna es frente y dorso?
3. Estoy especulando asi a ojito... pero ¿el formato de maquina no será el "52" x 74?

Gracias
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MadeBlue
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 8:33 pm

estaría bueno saber el primer punto XD
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gatavarela_lp

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 8:41 pm

es formato de prensa (no de pliego)... y creo q seria 52 x 74 cm

... para calcular el costo del papel debe dar cuanto sale una resma o algun dato


Última edición por el Lun 18 Feb 2008, 8:58 pm, editado 1 vez
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Eze

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 8:49 pm

Se usa 72X102 DE PAPEL y se Divide en 3 quedando de 34 cm x 72

A]
Se imponen
1 AFICHE
2 VOLANTES
4 ENTRADAS

((VER IMAGEN))



B]

Osea que haciendo 25.000 pasadas de impresion
sacamos todo joya lo pedido PERO SIN MACULATURA, LA CUAL CALCULAMOS A CONTINUACION!!

MACULATURA

25.000_________100%
2.500=X________10%

Total de Pliegos de 34 x 72 a IMPRIMIR 27.500

data demas >>> POR ENDE 9.167 pliegos de 72X 102 >> 18,3 = 19 redondeando p arriba RESMAS

C]

34X72 ((correccion a veces uno keda kemado, antes habia puesto 102 y es verdad es dividido 3 =P))

D]

72X102


E]
SI NOS DEJAS EL PRECIO DEL PAPEL Y EL GRAMAJE POR AHI
CALCULAMOS EL KILO EN PESOS JAJAJA

ESPERO QUE SIRVE, Y NO SE SI ESTARA BIEN.

SALUDOS

Eze


Última edición por el Mar 19 Feb 2008, 9:25 am, editado 1 vez
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uLTRaVioLeTa

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 9:35 pm

Burton: Las 3 piezas en el mismo pliego, es solo frente, puede q sea 52.. pero me late a q era 53.. cuasi segura.

Eze: Dio solo el precio del kilo del papel.. y m olvide d ponerlo (Sorry!). Kilo d papel 3,50.
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Eze

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 9:46 pm

HEIDELBERG PRINTMASTER PM 74 - 74X52
IMPRIME 72X50
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Lun 18 Feb 2008, 10:15 pm

Heee...Eze...boton!!!!

No nos diste tiempo a nada....!!!

Muy bien lo tuyo!!
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gatavarela_lp

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 7:33 am

eze el punto c no sería 34 x 72 cm?? osea la hoja que sacas del pliego de 72 x 102 cm???
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Eze

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 9:25 am

corregido, gracias!!

a veces uno anda pasado vio y se le pasan cosas asi, jejjee
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miraquebueno

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 12:08 pm

Y el gramaje? Crying or Very sad
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uLTRaVioLeTa

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 4:05 pm

Chicos, el pliego es d 65 x 95 y se divide en 3.. quedando d 65 x 31,5 c/u. Dicho por el mismisimo Don Flabio Mammini.

Miraquebueno: No dio el gramaje.
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Eze

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 5:02 pm

si sabes que si, pero ponete a pensar algo, es logica nomas, si el 31,5 x 65 es lo que se va a imprimir, y donde se imponen las hojas, vos la unica manera de imponer es la A4 apaisada, 29,7 , MAS LOS 2 CM PERMIETRALES DE MARGEN, 1 POR EL LADO DERECHO DE LA HOJA Y OTRO POR EL IZQUIERDO, NOS DEJA LA MANCHA IMPRESORA DE UN ANCHO TOTAL DE 29,5, NO ENTRA, OLVIDEMOSNOS DE DEMASIA Y LINEAS DE CORTE, suponiendo que solo quitamos 1 CM perimetral en vez de 2, nos queda la mancha imrpesora de 30,5 y de 29,7 de ancho de la pieza esa, tenemos 8 mm ((lo que falta para llegar a 30,5)) para agregar demasias y lineas corte, hasta ahi joya, el tema es que cuando pongamos las demas piezas abajo van a quedar calles entre ellas y esas quitan espacio a los 8 mm sobranntes, alcanza?? entra bien???? o hay que anda haciendo malabares, teniendo en cuenta que por lineas de corte supongamos que las dejamos en 2 mm y de demasias dejamos 1 mm, y llevemos todo al nivel extremo de achique, hagan calculos en tamaño real en el illus.....

a mi me comio la cabeza un poco con ESE PLIEGO, ya que yo rendi algo similar en un examen durante la cursada
y era asi, se dividia en 3, pero dp saque calculos posta y no se que onda eh

opinen.

saludos


Última edición por Eze el Mar 19 Feb 2008, 5:06 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 7:45 pm

Hola gente… Les subo un modelo hecho medio a los apurones del ejercicio que plantean, en el pliego de 65 x 95… dividido en 3… o sea 65 x 31,5. Y hago una salvedad… cuando se corta un pliego, la guillotina se come 2/3 mm en cada corte y además sobre los dos cortes hay que hacer un tercer refilado para que los tres “pliegos cortados” queden iguales”.
En fin… como poder… se puede… pero hay que hacer muchas superpociones de demasías… ajustar muy bien los espacios para pinza. Quedan apenas 4 mm de margen de cada lado. Es un laburo de alto imprentero. En otras palabras… todo bien… pero me parece que si quiere usar ese pliego se va al carajo… Seria un Aprovechamiento “extremo” de pliego. Apoyo la versión de Eze… si bien tiene mas desperdicio me parece que es el razonamiento mas común y lógico, al menos de un alumno que rinde un final de una materia de 2do año. Hacerlo en 65 x 95 es solo para alguno que la tenga muuuuuuuy clara…
Chavo!!!!! ¿Que onda si toman este ejercicio y lo resuelven como lo planteo Eze? ¿esta mal? Si es así me parece que se están zarpando.
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 7:46 pm

Eze!!! ¿Cómo subo un cdr?
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Mar 19 Feb 2008, 11:27 pm

Bueno, supongo que con poner que las dos posibilidades pueden ser, pero que nos quedamos con la que dijo Eze porque nos parece que 65x95 queda muy justo, tenemos una solución respetable...

habría que ir poner en la hoja del parcial cómo fuimos descartando todas las medidas y por qué lo hicimos...


supongo que si llegamos a un resultado y esta bien explicado el por qué... tiene que estar bien, no?

si después resulta ser la respuesta correcta 65 x 95, por lo menos lo vamos a tener marcado como segunda respuesta posible, pero descartada por.. bla

digo.. como última solución antes del final y con semejante bolaso como ejercicio posible Razz
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Fara

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MensajeTema: NECESITO AYUDAAA   Miér 20 Feb 2008, 12:16 pm

Bueno, a ver quien me puede sacar esta GRAN DUDA que tengo...Con respecto al problema de aprovechamiento, pero para sacar el desperdicio.
Entonces: de un pliego de 72 x 102 cm, lo dividimos en 3 y queda en 72 x 36 cm, entra 1 afiche A4, sabemos que de una A4 salen 4 entradas A6 y 2 volantes A5. Para sacar el desperdicio, como seria??
Porque yo lo hago y me da un resultado exagerado, hay algo que estoy haciendo mal y no me doy cuenta. Alguien podria hacer como seria el paso a paso.

Porque yo hago Base x altura de las piezas y del pliego. Despues sumo los resultados que me dio de las diferentes piezas, multiplicado por 7 (cantidad de piezas que entran en el pliego de 72 x 36) y a eso le resto el area del pliego, pero hay algo que no da, es asi como se hace.
Osea:
A4: 23 x 31.7 (con 2cm de cada lado)= 729.1
A5= 23 x 16.8= 386.4
A6= 16.8 x 12.5= 210
Pliego: 72 x 36= 2592

Area total impresa
729.1 + 386.4 + 210= 1325.5 x 7 (Cant. de pieza)= 9278.5

9278.5 - 2592= 6686.5

Es asi???? que estoy haciendo mal....Me esta sacando esto, en vez de ir para delante me estoy dando cuenta que voy para atras!!!!!!!

Se entiende lo que quiero explicar ????????

AYUDAAAA.....MUCHAS GRACIAS!!!!!!!
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Eze

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 1:19 pm

lo que explique yo, tiene una imagen con la imposicion, si lo ahces en 65x95 te diria ke tenes ke ser super ajustadora de cosas, como llevar lineas de demasia a 1mm, de corte a 2 mm y quisas hasta un punto en vez de la linea de corte (( cosas ke a veces se hacen )) por eso yo lo hice con lo mismo que vos, y no esta mal.....fijate 4 mensaje de este tema, saludos fara
cualquier cosa mandame un MP y lo vemos
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 1:20 pm




Hola...

1: 102 / 3 es 34, no 36…entonces los pliegos nos quedan de 72 x 34

2: Superficie cuadrada de un A4 = 21,00 x 29,70 = 623,7 cm2

3: Superficie cuadrada de un A5 = 21,00 x 14,80 = 310,8 cm2

4 : superficie cuadrada de un A6 =14,80 x 10,50 = 155,4 cm2

5: Sumamos 623.7 (un A4) + 310.8 x 2 (2 A5) + 155.4 x 4 (4 A6) = 1866,9
Este resultado es en cm2 y representa la superficie útil en piezas terminadas

6: Superficie cuadrada del pliego de 34 x 72 = 2448 m2

7: Desperdicio = 2448 cm2 – 1866,9 cm2 = 581.1 cm2

8: Por regla de 3 simple 581.1 cm2 equivalen al 23,7 % del pliego de 72 x 34

O sea que el desperdicio es del 23,7%


fíjense lo que pasa en el pliego de 65 x 95
6: Superficie cuadrada del pliego de 65 x 31.5 = 2047,5 m2
7: Desperdicio = 2047,5 cm2 – 1866,9 cm2 = 180.6 cm2
8: Por regla de 3 simple 180.6 cm2 equivalen al 8,8 % del pliego de 65 x 95

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Eze

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 1:23 pm

Burton escribió:
Eze!!! ¿Cómo subo un cdr?

AQUI EL LINK DIRECTO DE LO QUE HIZO BURTON AMIGOS, LEAN EL POST EN LA PAGINA UNO AL FINAL

http://www.kucha.com.ar/APRO_02curvas.cdr

Saludos!!
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 1:29 pm

excelente aporte Burton y conclusion, el tema es que hay que llegar a recursos que en la imprenta si los usan, y siempre los profesores te decian que LA DEMASIA ES DE 5 MM, mira que por casualidad la vas a llevar a 1mm y menos si no sabes, los que ya nos curamos d espanto ahora sabemos que onda....
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 2:07 pm

Gracias por sacarme la duda, ahi voy entendiendo, perooooo, Burton cuando sacamos la superfice de cada pieza y del pliego, porque no le agregas los 2 cm de cada lado (para las pinzas, etc). Lo hiciste sin aregarle nada a ninguno. Me entendes???

Otra cosa, que es MP ( es la primera vez que me manejo con esto).

Gracias chicos..
saludos Fara
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 2:43 pm

Hola Fara...
En general y hasta donde yo sé se calcula según las piezas terminadas. O sea, cuando queres saber el desperdicio lo que buscas es saber que % del papel vas a tirar. Los encodificados están dentro del desperdicio, forma parte de lo vas a tirar. Por eso no lo tengo en cuenta.
Además el espacio que ocupen esos elementos va a depender del espacio que te deje el pliego que uses. Si tenes un pliego cómodo (como el de 72 x 102) vas poder tener demasías mas grandes y calles mas anchas, mientras que si trabajas con un pliego muy ajustado (95x65) las marcas de corte van a ser de 2mm o menos y lo mismo sucede con las calles. O sea, si consideras las marcas como parte de la pieza el resultado va a variar según las medidas que vos le asignes. Y me parece que por lógica eso estaría mal.

Saludos
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Eze

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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 2:43 pm

MP= Mensaje Personal ha un iconito abajo del contacto que escribe el mensaje y ahi le mandas una especie de mail interno.

No entiendo de todos modos para que te complicas con el calculo de desperdicio, si a simple vista podes sacarlo, y ademas, jamas nos explicaron ese metodo, ni nos dijeron que lo utilizaramos, sino que con los calculos basicos y la imposicion, te das cuenta si es poco, o mucho desperdiciado, jejeje

besos
sigan estudiando muchachos!!
mañana , la rompemo!

eze
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   Miér 20 Feb 2008, 3:11 pm

sera porq la curse hace un par de años...

pero jamas sacamos el porcentaje de desperdicio y aprovech.



eso lo esta tomando???
nunca habia escuchado
ni en los apuntes
ni en los teoricos q daba mammini

scratch
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MensajeTema: Re: Tarea para el hogar: Aprovechamiento de Pliego   

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